Отправлено: 21.02.08 01:35. Заголовок: о "пещерных" ребризерах: к началу разговора...

Потихонечку и мы начинаем двигаться в сторону ребризеров. Поэтому пора начать разговор с азов.

Кто уже интересовался темой должно быть знает, что для пещер (суровые условия, сложнопрогнозируемые отказы) наиболее удобным является полузамкнутая схема ребризера с пассивной подачей (pSCR).

В настоящее время большинство подобных коммерческих ребризеров представлено клонами ребризера, созданного фирмой Halcyon RB80.

Однако основополагающий принцип действия этого ребризера (расположение гармошки удаления внутри гармошки вдоха) был реализован еще в 60-х годах прошлого века фирмой Спиротехника в французском военном ребризере DC55. Затем его модификацию выпускала фирма Аквалунг в 90-е гг. DC55-97.

Так вот... На сегодняшний момент на рынке представлены многочисленные клоны RB80. В целом они мало чем отличаются друг от друга. Поэтому в рамках ознакомления мы пока попробуем просто перечислить их.

Итак

- RMV-Keyed - чешский клон, вроде как даже стоящий на вооружении.
- EDO-4 - швейцарский клон.
- CORA - немецкий клон.
- BK2 - еще один немецкий хоумбилд клон.
- EDI 2001 - итальянский клон.
- Joker V - французский вариант.
- RON - еще немецкий клон.
- Tourill MK 1.5 - немцы много клонируют :)
- AH 1 - очень много клонируют.
- BlackGear - немцев не остановить.
- Habanero - немецкий клон снова.
- RECY'01 - и снова немцы.

ну и ряд других вариантов...

коротенько история клонирования может быть изображена следующим образом:

1955:

- DC55: прародитель всех дальнейших клонов pSCR

2000

- CORA I
- Halcyon RB80 (американская версия), RB2000 (европейская версия), созданный Dr.Reinhard Buchaly

2001

- RECY’01, созданный Dr.Markus Schafheutle
- BK2, созданный Jürgen Bohnert и Andreas Kücha
- EDI 2001, созданный Carlo Marcheggiani

2002

- CK02, созданный Chris Klein на основании RECY’01
- Joker, созданный Frédéric Badier

2003

- EDO 04, созданный Michael Walz и Arno Murith
- KR200, созданный Klaus Reitzig и Matthias Pfister
- Trilobit, созданный Michael Kühn

2004:

- Sphere (Deep Access), созданный Chris Klein и Jens Hilbert на основании CK02
- RON (Rebreather One Name), созданный Matthias Pfister на основании KR200
- AH-1, созданный Alex Heinz

2005:

- Tourill MK1.5, созданный Christoph Hellwig на основании Sphere
- Habanero, созданный Christoph Schmitt
- BlackGear, созданный Jens Hilbert и V4tec на основании Sphere

2006:

- SF1, созданный Thomas Friese на основании KR200
- RB100 Halocline, созданный Guido Floren

ну и наконец вершина творческой мысли по клонированию

2007:

- BlackRiver, созданный Андреем Леоновым


Таким образом, уже более полувека именно такая конструкция ребризера пользуется наибольшей популярностью, она прошла испытания от рекреационного дайвинга до милитари и доказала свою надежность. А значит нужно продолжал славное дело ее клонирования! :)
Нам это подходит...

 Отправлено: 23.02.08 22:31. Заголовок: да, для пониманию, к..

да, для пониманию, как все это все-таки работает и в чем же фишка аппарата, что есть гармошка в гармошке и прочий малопонятный сленг, есть замечательная флеш-анимашка на чешском сайте. Там же ребята разбирают аппарат и рассказывают, что да как.

В общем идею ребризеров замечательно описал Sylvan, нырявший на своем клоне на 209 метров: открытая схема - это как-будто ты сделал глоток из бутылки и сразу ее выкинул... В сложных условиях доставки баллонов по пещере - это непозволительное расточительство...

 Отправлено: 28.02.08 09:50. Заголовок: Если говорить о конс..

Если говорить о конструктивных особенностях клонов, то их не так много.

Так у KR200, а затем и у RON-а выдох проходит не внутри коробки хим. поглотителя (как у большинства аппаратов), а снаружи ее. Тем самым достигается дополнительный обогрев вдыхаемой смеси.

Важной особенностью является перенос гармошек выше коробки хим. поглотителя (у ребризера Sylvan-а RS3). У большинства клонов она конструктивно находиться ниже коробки хим.поглотителя; при таком расположении гармошка получается в районе поясницы подводника, что затрудняет работу при вертикальном положении в воде (при выдохе приходиться преодолевать расстояние между легкими и гармошкой). Перенося гармошку выше коробки хим. поглотителя, достигается ее оптимальное расположение - напротив легких. Но это сразу усложняет всю конструкцию, увеличивая количество соединительных частей и трубок.

Еще одним вариантом является не располагать толкатель легочного автомата внутри гармошки (в таком варианте сама гармошка является мембраной дня легочного автомата), а разместить легочный автомат отдельно в контуре (опять-таки так сделано в RS3, так делал и Леоныч в нагрудном варианте).

В общем-то по большому счету на этом конструктивные особенности и заканчиваются. Есть еще всякие мелочи, такие-как устройство водоулавливателей, засыпание хим. поглотителя, расположение кислородных датчиков, но это уже относиться скорее к изяществу исполнения, нежели к main idea.

Далее займемся описанием OpenSource ребризера BlackRiver.

 Отправлено: 05.03.08 11:17. Заголовок: Вот, кстати, совсем ..

Вот, кстати, совсем свежий клон (от 27 февраля сего года). SATORI от чехов.



Почти один в один повторяет конструкцию RONa и SF1.

Кратенькое описание




Самое интересное в нем это цена! В полной комплектации с дыхательными трубками, мундштучной коробкой (открытый/закрытый цикл), переключателем газов аппатарт стоит всего 2 т. евро. Стоит внимательно присмотреться кажется!

 Отправлено: 05.03.08 17:03. Заголовок: Интересно, там есть ..

Интересно, там есть 10 правил, кто поможет перевести корректно

Decalogue of safe diving with SCR SATORI

1) If in doubt, change to the open circuit or cancel the dive.

Сомневаешься - перейди на открытый цикл или откажись от погружения.

2) Listen how the apparatus works.

Прислушивайся к работе аппарата

3) Change the absorber after maximum 6 hours of operation.

Меняй ХПИ максимум через 6 часов работы

4) Comply the pre-diving preparation.

Не забивай на рабочую проверку

5) On the level - open circuit.

????

6) Be more responsible.

Будь более ответственным

7) In winter - dry rebreather.

Зимой - сухой ребризер - что это значит ? В смысле - нехрен нырять зимой ?

8) Do not lend the Rebreather.

Не давай никому ребризер погонять

9) Keep breaks for the open circuit.

?????

10) Dive for joy, not for records.

Ныряй себе в удовольствие, нечего рекорды ставить...

 Отправлено: 05.03.08 19:02. Заголовок: да все где-то так 2..

да все где-то так

2- когда ныряешь на замкнутом цикле, то очень очень четко все слышно. Т.к. не мешает постоянное шуршание пузырьков. Поэтому на каждом вдохе/выдохе отчетливо слышишь, как идет удаление из контура, как срабатывают легочные автоматы. Это так слышать ритм сердца а темной пещере. Нужно постоянно контролировать.

3- там коробка на 3 кг, так, что действительно на 6 часов.

5- на поверхности переключай аппарат на открытый цикл.

6- скорее дисциплинированным нужно быть

7- Зимой сушите ребризер , чтобы не вдыхать опилки наморози

9- точно не понимаю. возможно имеется в виду остановки.

 Отправлено: 06.03.08 03:30. Заголовок: 5- на поверхности пе..

5- на поверхности переключай аппарат на открытый цикл.

Зачем ? В чем отличие переключения на открытый цикл и просто закрытия дыхательного контура ?

7- Зимой сушите ребризер , чтобы не вдыхать опилки наморози

В смысле - сушите ? Заранее, дома ?

9- точно не понимаю. возможно имеется в виду остановки.

Я тоже не понимаю. Может имеется в виду, что остановки надо проходить на открытом цикле ? Но почему ? дыщать кислородом через ребризер в 10 раз экономичнее...

 Отправлено: 06.03.08 09:49. Заголовок: 5 - ничем.это одна и..

5 - ничем.это одна и та же операция, т.к. у тебя в мундштучной коробке совмещены ОЦ и ЗЦ.

7- да обычно у тебя в контуре, даже если ты не заливал его, находиться какая-то влага. Наличие ее связано просто с процессом дыхания. Если по теплой погоде это не играет рояли и ты можешь без особого обслуживания нырять эти 6 часов хим. поглотителя хоть пол года. То зимой нужно все это просушить обязательно.

9- возможно идет речь о перерывах на ОЦ, чтобы не разучиться %) Проше спросить наверное у Макса. Тем более интересен его ответ чешским китайцам. Может SF1 предложит еще более дешевую конструкцию, чтобы обойти конкурентов :)

 Отправлено: 21.06.08 09:52. Заголовок: Чешские спелеологи, ..

Чешские спелеологи, создатели ребризера полузамкнутого цикла SATORI, о котором писал выше, приглашают желающих посмотреть - потрогать - потестировать их аппарат на викэнд в Хорватию с 17 по 20 августа на остров Паг. email Jakub-a: kuba@satoridiving.com

Этот аппарат на данный момент видится наиболее привлекательным на рынке ребризеров для спелеоподводников. Поэтому кажется важным его попробовать.

 Отправлено: 21.06.08 12:30. Заголовок: кто поедет? мушту..

кто поедет? муштучная коробка так себе и вопрос о комплектации прайса я не нашел

 Отправлено: 21.06.08 14:41. Заголовок: 2джон я не питаю и..

2джон

я не питаю иллюзий, что кто-нибудь из работающий спелеологов поедет в августе куда-нибудь отдыхать иначе чем в в пещеры... однако... однако у многих есть дети, а у кого-то жены все сильнее оттягивают их от грязных узких шклявотин в пользу раскладывания своего телеса на шезлонге возле моря... Хорватия - вполне себе, насколько мне известно, туристическая страна, поэтому и предлагаю привнести капельку полезности и интереса в свое летнее теловылеживание....

впрочем может это заинтересует кого-нибудь и еще...


Аппарат продается "все включено" (об этом говориться в первом предложении перед ценой) : The device is delivered complete incl. breathing hoses, mixblock and switch mouthpiece. Set price is 2000 EUR

Что означает: Аппарат продается в полном комплекте с дыхательными трубками, мешалкой, мундштучной коробкой. Цена комплекта 2000 евро.

Мундштучная коробка так себе, еще так себе мешалка и шланги. Все остальное стандартно. Но! Хорошая мундштучная коробка стоит от 1000 евро (хальционовская 1500), хорощая мешалка стоит 500 евро. А хорошие шланги стоят 200 евро.

Здесь же хороший готовый аппарат, за те же деньги... есть смысл задуматься. В конечно итоге, если будет желание улучшить комплектацию, то можно это обговорить с чехами и не заказывать мундштучную коробку, шланги и мешалку, а купить это на стороне...

 Отправлено: 25.06.08 18:54. Заголовок: Поговорил с Jakub-ом..

Поговорил с Jakub-ом. Одна тушка без шлангов, коробки мундштучной и свитч блока стоит 1900 евро, т.к. это достаточно не выгодно продавать разрозненно. С другой стороны он приглашает каждые первые выходные месяца на бесплатные тест дайвы в Чехии. Я бы вот сгонял с удовольствием осенью, заодно бы Прагу увидел наконец, по местам боевой славы Швейка прошелся
могилам Кафки и Майринка поклонился...

 Отправлено: 21.07.08 23:32. Заголовок: Продолжаем методично..

Продолжаем методично капать на мозги: Чешский пассивник Satori прошел необходимую аккредитацию и включен в лист ребризеров, доступных для обучения в PSAI в Европе.

Предлагаются два курса на этом ребризере:
1. Rebreather Diver (PASCR- Nitrox)
2. PASCR Mixed Gas Rebreather Diver

обращаться можно к греку Argyris Argyriadis: argya1@otenet.gr

 Отправлено: 31.08.08 21:54. Заголовок: видео от грека, как ..

видео от грека, как он плавает со своим новым ребризером от чешских друзей http://www.youtube.com/watch?v=mEnEL8Yrvh4

 Отправлено: 27.10.08 22:04. Заголовок: чехи чудесны! отснял..

чехи чудесны! отсняли клип как замочить их ребризер :)
http://www.satoridiving.com/download/respiro/kill.wmv